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| Yoani Sánchez e la Festa delle Madri Cubane | | | | Commenti presenti :
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In questa pagina : da 1 a 10 | | 16-05-2012 | mirko, quel passo della gazzetta ufficiale è vero, si riferisce sì ai contadini che possono vendere alle entità turistiche, ma solo quella parte delle produzioni che non devono vendere allo stato.
Mettiti l'animo in pace, è proprio così.
nino
| | 16-05-2012 | cose dell'altro mondo!.
Mirko si inventa risoluzioni, decreti legge, pur di smentire fatti veri.
Addirittura riproduce un articolo di havanatimes che dice il contrario di quanto da lui affermato, cioè la possibilità per gli agricoltori cubani di vendere tutto il raccolto, sostenendo che afferma proprio quello che ha detto.
A questo punto, pur di affermare il proprio punto di vista, racconta bugie di ogni specie.
Mirko, ma chi sei il berlusca!
nino
| | 16-05-2012 | Nino, visto poi che inizi a leggere e a farti una piccola cultura su Cuba, ti rimando anche a leggere la risoluzione 6853 del del 25 julio 2010, dove viene approvata la tassa sulla vendita dei prodotti agricoli, per i gestori diretti dei negozi e produttori. Questa legge parla specificatamente della ampia libertà di vendita con relative tasse in forma di percentuale, levando ogni vincolo con lo stato. Come spesso succede a Cuba, i passi sono questi, leggi quadro che regolarizzano la cosa e poi la liberalizzazione, arrivata il 15 Novembre 2011.
Ma anche con tutto questo, la produzione langue, e Cuba continua ad importare circa 80% del fabbisogno alimentare, questo perchè mancando le strutture, vedi trasporti/logistica, e macchinari per l' agricoltura ancora legati all' acquisto centralizzato, la figura del imprenditore agricolo è ancora un miraggio.
Quello della produzione agricola è ancora un problema enorme e dimostra il fallimento della Rivoluzione, di questi ultimi 53 anni. Raul, come spesso succede ha le mani legate dalla nomenclatura che rallenta le riforme. Purtroppo poi si aggiungono persone come te che con la cattiva informazione, parliamo pure d' ignoranza, dipingono una Cuba a tratti avveniristica, ma spesso legata a situazioni medioevali. Contento tu, ma non capisco cosa ti porta a raccontare fandonie simili che di sicuro non aiutano Cuba.
mirko
| | 16-05-2012 | Nino, a parte che io ho messo un link in spagnolo, ti consiglio di leggerlo fino in fondo l' articolo, di havanatatimes, non solo le prime 10 righe. Ma l' articolo parla di lacci e laccioli, appunto, dove spiega che ancora esiste per qualche azienda agricola - solitamente quelle per la produzione di canna da Zucchero- del obbligo di impiantare certe cose e non altre, ma per resto l' articolo che consiglio la lettura, per capire il perchè a Cuba manca una produzione, cosa che tu Nino insisti a dire che invece a Cuba si produce, e che spiega con la nuova legge, cosa si può fare. Ecco dove tu ti sei fermato a leggere, che comunque nemmeno in spagnolo hai capito quello che c'è scritto
HAVANA TIMES, 27 ene — Algunos economistas y funcionarios del partido-gobierno han apostado a la rebaja de los precios de los productos agrícolas, por la simple vía del aumento de la producción, como si la cubana fuera una economía de libre mercado y sin monopolios; y todo, sin importar la forma de conseguirlo.
Nuestra economía, y particularmente la producción agropecuaria, sigue amarrada por un sinnúmero de lazos, leyes, regulaciones, imposiciones y estigmas generados por el fracasado modelo estatalista, los cuales persisten.
Baste señalar los planes de producción arbitrarios que obligan a muchos campesinos a tener que hacer determinadas siembras, el sistema de Acopia estatal con el que tienen que cumplir obligatoriamente los agricultores, las leyes absurdas sobre el control del ganado, la doble moneda, el múltiple mercado (divisa, moneda nacional, precios topados, paralelo, oferta-demanda, tiendas especiales para militares y otros estamentos de la burocracia, mercado negro), los subsidios a algunos productos que se siguen vendiendo por la libreta de racionamiento y los estímulos que todo el sistema comporta para la corrupción en amplia escala, el individualismo y el cuasi-decretado “sálvese quien pueda” que afectan todas las relaciones de intercambio en la sociedad.
Ecco la parte dove con critica Havanatimes ci racconta che anche con la piena libertà di vendita non si abbassano i prezzi
La repartición de tierras que se viene haciendo por el gobierno de Raúl Castro puede –incuestionablemente- aumentar la producción de alimentos; pero no necesariamente bajar sus precios ni beneficiar alimentariamente a las grandes mayorías concentradas en las ciudades y que viven de bajos salarios, con muy poco poder adquisitivo.
Son varias las razones, entre ellas, el gobierno está estimulando -con precios preferenciales- que esas producciones sean dirigidas al complejo turístico mercantil del estado y, de esa manera, sustituir importaciones para bajar sus costos de producción en dicho sector, al tiempo que gran parte de la distribución interna sigue estando bajo control del aparato burocrático de Acopio del MINAGRI con todas sus consecuencias y, el resto, acuñado por la ley de oferta y demanda del mercado que, al seguir con una concurrencia deficitaria, tiene los precios disparados.
Con la estimulante oferta a los productores para que vendan al turismo, la doble moneda redobla su influencia en los precios del mercado y por tanto inhibe el destino de tales productos para los mercados populares, que siguen dependiendo de los bajos salarios pagados por el gobierno en pesos cubanos.
Nino poi se vuoi saperne di più della gaceta oficial di Cuba io non posso farci nulla . Comunque Yoani ci ha scritto che a Cuba manca ancora la roba da mangiare e questa rimane la verità. Rimane la verità che l' agricoltura cubana non produce, anche se un po' di giorni fa ci hai sventolato la propaganda cubana, con numeri senza senso, perchè non legati alla produzioni.
Mirko
| | 16-05-2012 | mirko, ho seguito il tuo consiglio.
Sono andato a leggere havanatimes 56604, in spagnolo non in inglese, sulla supposta vendita libera da parte dei contadini dei beni da loro prodotti.
Ebbene non c'è nulla di quanto da te affermato.
Anzi si afferma che ci sono tanti lacci e lacciuoli nell'economia cubana, un esempio per tutti il fatto che ad acopio si debba vendere parte della produzione agricola.
Come vedi anche i cosiddetti periodici liberi dicono il contrario di quanto da te affermato.
Mirko, sei veramente divertente nelle invenzioni.
nino
| | 16-05-2012 | Nino, perdonami ma nel articolo che tu mi consigli di leggere, anche interessante, dice poi le cose che dico io, con tutti i problemi del agricoltura cubana e le importazioni, e il trattamento riservato agli agricoltori. Ma dove riporta la frase di Lugo Fonte che si lamenta che non può vendere i suoi prodotti? L' articolo parla di ben altro e si pone delle domande critiche, non parla di divieti di vendita, tranne che per i soliti prodotti, già ampiamente citati.
Fin del monopolio de acopio en la agricultura cubana?
Agricultura, Cambios
¿Fin del monopolio de acopio en la agricultura cubana?
Resulta una contradicción que se esté importando 1,5 miles de millones
de dólares anuales en alimentos que en su mayoría podrían producirse en
Cuba, mientras no se dedica una cantidad adecuada a comprar recursos
para la agricultura
Oscar Espinosa Chepe, La Habana | 30/11/2011
Según lo establecido en varias resoluciones publicadas en la Gaceta
Oficial Extraordinaria No. 38 del 15 de noviembre, han quedado
autorizadas las Cooperativas de Producción Agropecuaria (CPA), las
Cooperativas de Crédito y Servicios (CCS), que agrupan a los campesinos
individuales, las Unidades Básicas de Producción Cooperativa (UBPC) y
las empresas estatales que tienen organopónicos, a vender directamente
sus producciones a los establecimientos hoteleros y gastronómicos del
Sector Turismo, sin la obligación de utilizar los servicios de la
Empresa de Frutas Selectas, de Cultivos Varios o Acopio, como estaba
establecido. Desde diciembre podrán venderse directamente los productos
agrícolas no industrializados, arroz consumo y carbón vegetal, utilizado
este último en la confección de parrilladas y otras comidas criollas.
Se reguló que los suministros se realizaran sobre la base de contratos
firmados entre las partes, fijándose los precios de mutuo acuerdo, pero
siempre en Pesos Cubanos (CUP). La medida, aunque puede calificarse como
incompleta, pues continúa el Acopio estatal como intermediario para el
resto del mercado nacional, con todas sus tradicionales limitaciones y
arbitrariedades (condiciones y precios fijados unilateralmente a los
productores, ineficiencia en la recogida y manipulación de los
productos, así como tardanza en pagar a los productores), constituye un
paso positivo que incrementará en la relación con el sector del turismo
el uso racional del transporte, disminuirá el porcentaje de merma en los
productos y aumentará la oferta y calidad de los artículos.
Esta medida deberá alentar el aumento y la calidad de la producción
agropecuaria, al ser el cliente más exigente. También beneficiará la
economía en su conjunto, al disminuir la elevada dependencia de las
importaciones de alimentos, por la carencia de ofertas de origen
interno. El periódico Granma en una nota publicada el 22 de noviembre
reconoció que el pasado año fue necesario comprar en el exterior "1.360
toneladas de alimentos tan comunes como cebolla, zanahoria, col y
limón". Una vieja historia de absurdos, ya que durante mucho tiempo se
ha estado comprando frutas tropicales, vegetales, carnes, determinados
cereales, productos lácteos en países vecinos, que perfectamente pueden
producirse en Cuba, para satisfacer total o parcialmente el consumo
nacional. Situación insostenible, si seriamente se desea incrementar el
turismo.
Por supuesto, esa medida por sí sola no permitirá el desarrollo que
necesita el país en la esfera agropecuaria, pues encierra
contradicciones y limitaciones fundamentalmente por no estar también
dirigida al mercado constituido por la población. Por otra parte, no es
justo que solamente se permita el cobro de los productos en CUP y no en
Pesos Convertibles (CUC). En Cuba la mayoría de las mercancías se venden
por el Estado en CUC y el producto final se comercializará a los
turistas en CUC. Por tanto lo justo sería que al igual que los precios,
se acordara entre las partes la moneda a utilizar en las transacciones.
Las regulaciones establecen que los campesinos individuales y los nuevos
usufructuarios de tierra tendrán que realizar sus ventas a través de las
CCS, entidades muy controladas por la oficialista Asociación Nacional de
Agricultores Pequeños (ANAP). Esas cooperativas fortalecidas desde hace
años para realizar controles más estrechos sobre sus obligados
asociados, deberían ser sometidas a un proceso de democratización para
elegir directivas menos controladas oficialmente. Para ello habría que
modificar sus reglamentos. También lo justo y más razonable sería que
los campesinos decidieran voluntariamente la forma de realizar sus
ventas al turismo, o sea, a través de las CCS, agrupados en cooperativas
independientes o individualmente.
Otra cuestión importante a considerar es que para producir, beneficiar y
transportar con calidad los productos para el turismo se requieren
recursos, actualmente fuera del alcance de los agricultores. Con arados
de bueyes, machetes y guatacas de pésima calidad, los campesinos cubanos
han demostrado que se puede producir, pero no con la eficiencia óptima.
Resulta una contradicción que se esté importando 1,5 miles de millones
de dólares anuales en alimentos que en su mayoría podrían producirse en
Cuba, mientras no se dedica una cantidad adecuada a comprar recursos
para la agricultura. Sería más racional dedicar financiamiento a la
compra de insumos e incluso equipamiento para la mecanización, que
redundarían en un incremento productivo y, por consecuencia, en la
reducción de la compra de alimentos en el extranjero. Además se debería
aceptar las ofertas que se están recibiendo de organizaciones no
gubernamentales, y de la comunidad cubana en el exterior, para ayudar
con financiamiento, recursos y asistencia técnica al avance agropecuario
del país.
Al mismo tiempo hay que buscar otras vías para aumentar la producción
agropecuaria. Aunque empiezan a constatarse algunos resultados positivos
por la entrega de tierras en usufructo, la experiencia parece indicar
que las medidas tomadas hasta el momento son insuficientes, lo que ha
sido reconocido por dirigentes del Gobierno. Es necesario ampliar los
pasos dados, a través de permisos para que los usufructuarios puedan
construir sus viviendas en los terrenos recibidos; se elimine el plazo
de 10 años, renovable a otros 10, para la tenencia de las tierras en
usufructo; y es necesario ampliar los actuales límites de superficie a
entregar, entre otras medidas que brinden garantías y estimulen a los
campesinos para desarrollar sus iniciativas. Existe tierra suficiente
todavía en manos del sector estatal, cuya improductividad ha sido muy
demostrada.
Los cambios no pueden demorar. La situación económica internacional cada
día se ensombrece más, y las posibilidades de recesión son evidentes.
Por ello hay que prepararse con rapidez, particularmente en el
aseguramiento de la alimentación del pueblo. Resulta indispensable que
los cambios en este sector se agilicen, de manera que los campesinos
estén motivados a producir con eficiencia y calidad. Las
transformaciones deben apresurarse. Aunque la decisión de ventas
directas al turismo es un paso correcto, muchos otros deberán darse,
para que la producción nacional de alimentos no solo abastezca el
mercado nacional, sino que constituya una segura fuente de divisas para
el país.
Mirko
| | 16-05-2012 | Chiedo scusa, la memoria ogni tanto fa cilecca. Il decreto legge è del 15 novembre 2011 e la gazzetta ufficiale no 38.
Ecco come scriveva Cubadebate della cosa.
Con el propósito de autorizar que las diferentes formas productivas del país -Cooperativas de Producción Agropecuaria (CPA), Cooperativas de Crédito y Servicios (CCS), Unidades Básicas de Producción Cooperativa (UBPC) y empresas estatales que tienen en su patrimonio organopónicos- puedan vender productos agrícolas no industrializados, arroz consumo y carbón vegetal directamente a las entidades turísticas sin necesidad de comercializarlos a través de una empresa estatal, el próximo primero de diciembre entrarán en vigor las disposiciones legales correspondientes.
Tales resoluciones -del Banco Central de Cuba y de los ministerios de Finanzas y Precios, la Agricultura y el Turismo-, se publican en la Gaceta Oficial Extraordinaria número 38, del 15 de noviembre del 2011, y permiten avanzar en el cumplimiento de los Lineamientos 183 y 263 aprobados por el VI Congreso del Partido.
Ora se anche la gaceta oficial cubana mente io non lo so, ma credo di no.
Mirko
| | 16-05-2012 | Nino, ma qui non è un problema di falso, il problema è che non conosci Cuba. 10 novembre 2011 esce sulla gazzetta Ufficiale cubana l' articolo di legge che permette la libera vendita dei prodotti agricoli. Ti ho riportato anche la legge del 2008 che in parte anticipava la cosa con alcuni prodotti. La costituzione già prevedeva questo, quindi le riforme si sono potute fare senza toccare la costituzione.
Insomma Nino, la gazzetta ufficiale cubana racconta balle, le leggi cubane sono false... Alla faccia che Yoani Sanchez è pagata dalla CIA, mi sembra che tu stai facendo un servizio ben peggiore, negando le leggi cubane.
Ascolta Nino, sei anche divertente, ma rimane che di Cuba non conosci quasi nulla, rimane che a Cuba il mangiare si trova con difficoltà, spesso a prezzi esorbitanti a confronto del salario medio cubano.
Qualcosa Raul sta facendo - anche secondo te non è così- . Chiaramente come ti ho già spiegato alcuni prodotti sono ancora sotto tutela dello stato, tecnicamente si chiamano prodotti industriali, te li ripeto, Latte, carne bovina, caffè, canna da zucchero, alcuni prodotti ad alto contenuto zuccherino per la produzione di bioetanolo, di cui anche la Papa o patata così magari capisci.
Nino, veramente ma provare a studiare un po' e poi intervenire non sarebbe meglio? Scusa ma se mi posti un link me lo puoi mettere completo così non apre nulla.
Ti do un informazione in più, tanto così ti prepari per il futuro. Cuba sta aprendo a società straniere la coltivazione della terra, accordi in questo senso sono stati presi con l' ultima visita di Dilma, presidente del Brasile, ma qui bisogna modificare la costituzione quindi iter sarà più lungo, comunque a breve si vedranno prodotti di qualche multinazionale brasiliana, prodotti in Cuba... Ma questo è ancora un segreto.... Nino, non puoi capire quanta gente sta ridendo per quello che scrivi, visto che c'è un nutrito gruppo di lettura, anche da Cuba.
Mirko
| | 16-05-2012 | Ciò che hai scritto non si riferisce al rapporto tra acopio e i contadini.
Stabilisce che i prezzi dei mercati agropecuari particulares e degli orti urbani devono essere determinati dalla domanda ed offerta, quelli dei mercati statali, in riferimento ad alcuni prodotti, dallo stato.
Quindi, tutti hanno torto, economisti, come chepe, burocrati come lugo fonte etc etc secondo i quali a cuba i contadini sono obbligati a vendere allo stato una parte di quanto prodotto a prezzi prefissati, meno che mirko, il quale..... si inventa cose dell'altro mondo
nino
| | 16-05-2012 | mirko, ma a che serve continuare a ripetere un falso?. Sempre falso resta.
Forse non è chiaro che lugo fonte, ripreso da diario de cuba, è della nomenclatura cubana e le sue parole sono chiare: si chiede al governo che i contadini possano vendere liberamente tutto quanto prodotto, cosa che attualmente non è.
In cuba-solidaridad blogspot.com/.../ fin del mono.... del novembre 2011 c'è un articolo dell'economista chepe, il quale si chiede se con l'introduzione a cuba della possibilità per le cooperative di vendere agli hotels i loro prodotti, parte ovviamente, sta per incrinarsi il potere di acopio, che è l'organismo incaricato di comprare dai produttori agricoli a prezzi stabiliti una parte della loro produzione.
Non so cosa dica l'art. 19 della costituzione cubana del 1976, ma a volte un conto è quanto scritto in questa legge superiore un conto è quanto applicato nella realtà.
Nella costituzione si dice pure che ogni cubano è libero di andare e risiedere nel territorio nazionale e che non è previsto il lavoro subordinato, ma in realtà fino al 2008 i cittadini cubani non potevano entrare negli hotels per stranieri, ancora vi è una legge del 1997 che impedisce di risiedere all'avana senza autorizzazione, e le riforme del 2010 hanno permesso il lavoro subordinato, con un trucchetto legale però.
Questi lavoratori vengono definiti autonomi e perciò, per lavorare presso privati, devono avere una licenza statale.
nino
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